Alice - Le 07/09/2012 à 11:32

Oui, mais cela, c'est vrai qu'il faut plus de deux neurones pour le comprendre. Comme tout le reste d'ailleurs. Isabelle Alonso : je ne sais pas d'où vous tirez l'énergie de "débattre" comme cela avec des gens qui manifestement ne sont pas équipés pour. C'est assurément une forme d'héroïsme.

sporenda - Le 19/08/2012 à 15:09

Je ne vais pas discuter plus longtemps avec vous: en ce qui concerne les violences masculines, vous avez une attitude qui relève du négationnisme. Aussi nombreuses et probants que soient les éléments fournis, vous refusez absolument de reconnaître l'évidence, comme les négationnistes historiques refusent absolument d'admettre la réalité de la shoah (ceci est une comparaison, je prends soin de le préciser, car vu ce que vous dites dans votre post à propos de ma référence à la mafia, la différence entre sens métaphorique et littéral semble vous échapper) . Votre déni est typique: dans les cultures patriarcales, cette violence masculine est à ce point la norme, elle est à ce point une composante fondatrice de l'ordre social que celles/ceux qui en dévoilent l'étendue doivent être discrédités, insultés, leur parole doit être invalidée ("des conneries"), et la feuille de vigne qui cache le caractère systémique et fondateur de cette violence masculine doit rester en place à tout prix. Car non, il ne s'agit pas du tout d'être d'accord avec moi, comme vous dites: je ne fais que rapporter non pas mon opinion, mais des chiffres, des faits, des stats. Voici un extrait d'une interview donnée par une présidente de Commission de l'ONU: "Lakhmi Puri - Le vrai scandale est que la violence contre les femmes existe toujours, y compris en Europe. D’après une recherche du Conseil de l’Europe, 45% des femmes européennes ont connu la violence masculine. Une femme sur cinq est victime de violence domestique. Chaque jour, sept femmes meurent en Europe à la suite de la violence des hommes. Et je pourrais encore continuer." Si l'on incluait les chiffres concernant des sociétés traditionnelles, où la subjugation des femmes est plus complète qu'en Europe, les chiffres seraient bien plus élevés. Des milliers de femmes meurent chaque année suite à ces violences, c'est un fait. L'inverse n'est pas vrai, c'est un fait. Que la majorité des meurtres, de la délinquance, la quasi-totalité des viols, du harcèlement sexuel, de la pédophilie et autres manifestations de violence et d'agression (coûtant très cher à la société) sont commises par des hommes, ce sont aussi des faits. Pas par tous les hommes, non, je n'ai jamais proféré une pareille stupidité. De certains hommes, une minorité, qui agissent ainsi sans susciter de réaction très énergique de la part des hommes qui ne le font pas. Et de bon nombre de femmes: le sexisme concerne aussi les femmes. Cette violence masculine est comme l'air qu'on respire: c'est justement parce qu'elle est omniprésente qu'on ne la voit pas. Elle est à la fois le pilier et le tabou ultime du système, ce qui ne doit jamais être dit--vous même, en insultant ma parole, participez à cette omerta. Et les faits personnels que je rapporte, c'est aussi l'expérience de la vaste majorité des femmes--je m'en suis rendue compte en discutant avec d'autres femmes, dont l'expérience est parfois bien pire. Voyez ce qui se passe en ce moment au sujet du harcèlement (je dis harcèlement, pas drague) de rue, aucune femme n'y a échappé. Donc si vous êtes de ces hommes qui n'agressent pas les femmes, informez-vous au lieu de vous boucher les yeux et les oreilles et d'essayer de faire taire celles qui parlent.

Jérémy - Le 13/08/2012 à 21:35

Qu'est ce qui vous permets de dire que c'est un meurtre machiste, vous connaissiez cet homme ? Un meurtre lié à la misogynie, peut être pas... Il ne s'agit pas là d'un meurtre à caractère sexuelle mais d'un meurtre passionnelle, en quoi le fait de détester une personne de sexe féminin jusqu'au point de la tuer fait du meurtrier un machiste ou un misogyne ?? Est si c'est biens le cas, qu'est ce que cet homme à biens pu endurer tout le long de sa vie de la part des femmes pour en arriver là...la cruauté mentale, la manipulation, les moqueries, le colportage, le sentiment de se sentir toute puissante et inattaquable juste en se retranchant derrière le fait que l'on soit une femme, les mères qui castre psychologiquement leurs fils et ces mêmes mères et féministes/misandre qui freinent les hommes dans l'expression de leurs sexualités, ça vous parle pas ?

Raymond SAMUEL - Le 04/09/2012 à 11:39

J'ai été toute ma vie plus dominé que dominant parce que la vie privée est largement dominée par les femmes. J'ai été plus proche de l'esclave (de la conscience de ma responsabilité d'homme) Je suis encore plus dominé depuis que je suis à la retraite, habitant 24 heurs sur 24 chez ma femme. Je n'ai pas de chez moi (comme la plupart des hommes) et notre fils est SA chose (c'est elle qui l'emmène d'office, sans me consulter, en ville. Pas question de faire moitié/moitié etc...). SCP, ne restez pas dans votre chapelle, elle sérieusement fissurée.

Sam - Le 27/09/2012 à 20:31

Bonjour Isabelle cela fait un moment je que n'étais plus passée par votre site. Félicitations . Sporenda heureuse de te lire encore . Quelle régression dans les commentaires depuis ce temps pourtant pas si lointain.

Munier florent - Le 08/08/2012 à 17:05

Toutes violence n'est pas tolérable sauf pour défendre la vie d'autrui ou la sienne. Il est normal que les femmes rendent les coups. Les hommes ne veulent pas évoluer c'est plus confortable comme situation . Tant que les hommes ne cesseront pas de prendre la femme pour une propriété est mon comme une personne libre est indépendante rien ne changera . Est que l'on parle pas de coup de folie c'est trop facile . Chaque humain doit apprendre a ce contrôler . Merci http://www.europe1.fr/France/Violences-conjugales-146-morts-en-2011-1192457/

David le Tourangeau - Le 09/08/2012 à 13:00

Juste pour préciser que oui effectivememnt c'est ridicule ce titre de "2 personnes mortes".

le bourdon masqué - Le 26/08/2012 à 17:36

je suis hors sujet j'affiche. Ça a drôlement changé chez vous,c'est chouette. Allez je me sauve mais je reviendrai vous lire. Bzzz...

NIALAD - Le 10/08/2012 à 16:01

Ma chère Isabelle, vous êtes bien trop intelligente pour avoir omis de constater que, dans un crime, on prend plus en compte le sort du triste auteur que celui de la mauvaise victime, l'auteur étant d'ailleurs très souvent un "mec". Ici, l'auteur est en même temps la victime de sa propre folie. Dans ce cas, comment régler le cruel dilemme de la mansuétude? Alors, effectivement, on les renvoie "dos à dos" si je puis dire. Je partage tout à fait votre révolte quand au machisme dans lequel baignent ces tristes affaires, de la même façon que je suis outré quand un Policier ou un Gendarme tombent sous les balles d'un fou dans l'indifférence quasi générale alors que si, par malheur, un Représentant de la République tue un bandit, cela donne lieu à une polémique d'enfer, surtout si la "victime" est..... plus ou moins colorée! L'ignoble assassin des deux femmes gendarmes pose problèmes dans son "hôtel", il joue les caïds parce que, précisément, il a tué deux femmes, gendarmes qui plus est! Il est semble-t-il admiré par ses "pairs" qui en font un héros, lui donnant la possibilité de devenir meneur.... Ah! Qu'une balle "perdue" eût été la bienvenue! Quant à la c......e de ceux qui voudraient bien être débarrassés de leur belle-mère de la même façon que celle de DIJON, permettez-moi de taire ce que j'en pense, à part mon mépris. Je ne suis qu'un homme......

David le Tourangeau - Le 19/08/2012 à 19:44

"De certains hommes, une minorité, qui agissent ainsi sans susciter de réaction très énergique de la part des hommes qui ne le font pas. Et de bon nombre de femmes: le sexisme concerne aussi les femmes." C'est bien ce que je dis depuis le début. Vous êtes partie en vrille au moment ou j'ai écrit que c'était généraliser que d'associer systématiquement un couple à une relation mafiosi/victime et maintenant vous écrivez vous-même que trop d'hommes sont comme ça mais que tous ne le sont pas. A la fac je m'étais demandé combien d'étudiantes dans un amphi bondé devaient être victimes de violence domestique et combien d'étudiants étaient agresseurs. Même si à l'époque j'avait lu que c'était une femme sur 10 Au passage, on peut dire de quelqu'un qu'il dit des conneries sans pour autant vouloir le faire taire. Dans le doute, au cas ou il y aurait confusion je suis David le Tourangeau, je ne suis pas le David "tout court" qui a écrit plus haut.

Raymond SAMUEL - Le 04/09/2012 à 09:32

Vous avez publié mon commentaire ! ! ! ! ! C'EST LE PREMIER DU GENRE QUI LE SOIT PAR UNE FEMINISTE. (j'ai plusieurs exemples très récents). Aussi je vous dis : BRAVO Il vous reste, il est vrai, beaucoup de chemin à faire pour respecter une certaine objectivité, mais ici vous êtes sur la bonne voie. Un humain qui s'adresse à un autre humain.

Raymond SAMUEL - Le 03/09/2012 à 16:53

LETTRE OUVERTE A BENOÎTE GROULT. Je viens de relire votre autobiographie « MON EVASION », que vous avez publiée à l'âge que j'atteindrai dans trois ans, c'est à dire à quatre vingt huit ans. Bravo, j'aime votre façon de vous sentir parmi les vivants. Je ne refuserai pas de fêter avec vous mon centième anniversaire et en même temps votre cent quatrième. Donc, à bientôt. J'aime beaucoup aussi votre symbiose avec la mer et l'amour que vous portez à vos trois jardins : le méditerranéen, le continental et l'atlantique. Je ne déteste pas, par ailleurs, votre sincérité. Mais en ce qui concerne votre humanisme je suis anéanti. Je le cherche vainement. Si vous avez un cœur, il est sûrement de granit. Il semble bien que vous réserviez votre sensibilité aux choses de la nature. Vous n'êtes d'ailleurs pas seule dans ce cas, j'en ai rencontré d'autres au cours de ma vie. Je m'explique avec un premier exemple : Il se trouve que votre personne a été évoquée par EVENE dans sa lettre du 29.01.2011, alors que, précisément, je relisais à ce moment-là votre biographie citée ci-dessus. Dans cette lettre, EVENE avait retenu et mis en exergue l'une de vos citations: « le féminisme n'a jamais tué personne, le machisme tue tous les jours ». Je suis un homme, et, selon vous donc un macho par nature (ce qui est étymologiquement vrai d'ailleurs en espagnol). Ainsi vous me déclarez être délibérément et publiquement auteur ou complice de meurtres ininterrompus. Comment doit-on appeler une accusation de ce genre : Diffamation ? Calomnie ? Insulte ? Injure gratuite ? Racisme ? Faut-il vous poursuivre en Justice. ? Cette citation par EVENE était accompagnée de l'invitation « plus sur Benoîte Groult », ce qui m 'a amené à la lecture de onze messages qui vous étaient adressés par des lectrices. Ces messages étaient tous très favorables à vos actions et à votre personne, de caractère presque dithyrambique. Il n'y a rien d'anormal à ce que onze personnes approuvant votre féminisme se soient retrouvées ensemble à cet endroit, parce que vous avez entraîné derrière vous, bien entendu, plus de onze personnes ! Mais ce qui, à première vue, était cependant illogique c'était que personne n'avait jugé bon de s'exprimer pour faire apparaître les dégâts causés par votre féminisme.. Cette carence est illogique mais malgré tout explicable. Il semble bien, d'abord, qu'il y ait une impossibilité de type congénital, pour des hommes, à combattre des femmes. Par ailleurs nous savons par expérience que le sujet a été parfaitement verrouillé, il est interdit de supposer un quelconque effet pervers imputable au féminisme. Dans le climat que vous avez contribué à créer, même une critique modérée et manifestement objective à l'encontre de l'Ordre féminin n'est pas admis.. On va voir ci-après grâce à un exemple, qu'une organisation a bien été mise en place pour appliquer l'omerta. Cet exemple est un commentaire (qui devait se placer à la suite des onze cités ci-dessus) que j'avais posté à la suite des onze déjà enregistrés, afin de dire ce qui n'avait pas été dit. J'ai signalé notamment les dégâts sociaux qui résultaient de l'incitation non déguisée de votre féminisme a l'abandon des qualités humaines traditionnelles comme la loyauté, l'altruisme, la générosité, le respect d'autrui etc..., dans le couple et la famille et à la promotion non déguisée que vous faites de l'égoïsme, de l'égocentrisme, de la déloyauté, du mensonge, du mépris des enfants etc... Je m'interdis de commenter votre vie privée, vous aviez le droit de suivre la voie tracée par votre mère et (ce qui est plus discutable) de l'enseigner à vos enfants. Par contre, je suis sûr que vous n'aviez pas le droit de recommander vos « brise famille » à toute la population car en effet la famille (solide et heureuse, c'est à dire sécurisante) est indispensable aux enfants. C'est aussi la cellule de base de la société. C'est le seul milieu susceptible de leur convenir, c'est le lieu de tous les attachements affectifs qui fondent la vie de l'enfant et de l'adulte que cet enfant devient plus tard. Depuis l'explosion du féminisme le climat familial s'est gravement détérioré et beaucoup de familles se brisent. Nombreux sont les enfants qui souffrent dont le psychisme est définitivement abîmé. Ces enfants deviennent des adultes dont la santé mentale est compromise et le plus souvent définitivement gâchée par de nombreuses maladies ou dysfonctionnements. Il faut préciser que dans les familles qui ne se défont pas l'insécurité affective devient la règle et les tensions internes le quotidien. Les pratiques anti-familiales que vous avez initiées sévissent aussi dans ces familles. Les enfants font l'apprentissage de l'affrontement, de la dureté, de l'antagonisme, de l'abandon. Je devais aussi signaler le sérieux malaise qui pèse sur les jeunes adultes masculins peu désireux de s'engager à fonder une famille connaissant le peu d'engagement dont sont susceptibles beaucoup de jeunes pêrsonnes du sexe faminin et sachant que leur couple aurait une chance sur deux de se défaire entraînant presque toujours pour eux, outre l'écroulement de leur vie, la perte de leurs enfants Mais voilà que, validé le 29 janvier 2011, mon commentaire qui reprenait les éléments cités ci-avant n'est pas paru à ce jour ! Il a évidemment été considéré comme politiquement incorrect et refusé. Mes demandes réitérées d'explication à EVENE sont restées sans réponses. Ce refus de publier une opinion pourtant vérifiable en tous points, pour la simple raison évidente qu'elle est contraire à une 'idéologie dominante intouchable démontre une situation totalitaire. Et que dire de la stigmatisation du genre masculin pratiqué sans retenue aucune. Il faut bien admettre que nous tombons là dans le cadre du racisme puisque la stigmatisation d'un groupe en raison d'une caractéristique dont il n'est pas responsable (ici le genre) est la définition même du racisme. J'étais très tenté de vous épargner ces considérations compte tenu de votre âge (et du mien). Nous avons le droit, je crois, de vivre en paix nos dernières années (je n'ai pas réussi à éviter le mot « dernières » !).. Je n'ai pu me résoudre à ronger mon frein, pensant aux générations qui nous suivent et à celles qui viendront ensuite . J'ai pensé à mes enfants et petits-enfants qui font parti des victimes des théories anti-familiales, égoïstes et égocentriques du féminisme ultra. Mes quatre premiers enfants ainsi que mes onze petits-enfants ont tous subi (mon fils) ou provoqué (deux de mes filles) des ruptures familiales et subi le cortège d'autres nuisances également dues aux théories, mot d'ordre et recommandations féministes telles que vous les portez. Mes petits enfants, atteints dans leur intégrité par les souffrances éprouvées transmettront leurs malaises et autres difficultés et handicaps à leurs propres enfants, et ainsi de suite. Mon cinquième enfant n'a pas échappé non plus à la culture du féminisme ultra, il a vécu dans l'ambiance familiale dégradée provoquée par l'infidélité conjugale de sa mère que vous légitimez. Vous le voyez, je ne peux pas me taire. Comme je l'ai dit ci-dessus je ne suis pas complice des meurtres dont vous parlez si inconsidérément, je ne veux pas davantage être complice de l'omerta qui règne dès qu'il est question des dommages dus au féminisme. Parmi ces dommages ceux qui me heurtent le plus sont ceux qui sont infligés aux enfants. Malheureusement pour se faire entendre lorsqu'on veut dénoncer les souffrances qui sont infligées aux enfants il faut s'exprimer haut et fort, très haut et très fort. Car l'omerta s'applique aussi dans les relations entre les adultes et les enfants parce que accepter de voir les souffrances des enfants c'est s'obliger à remonter à leurs causes et aboutir ainsi au féminisme qui a sacrifié l'enfant, l'a trahi au nom de la liberté de la femme. Je suis bien d'accord pour « libérer » les mères, ou, plus simplement, pour les aider (je l'ai fait toute ma vie), mais je ne saurais admettre ce crime contre l'humanité qu'est votre féminisme. Raymond SAMUEL La Charge 26190 LEONCEL Tél. : 0475440620 Courriel : famiresam@orange.fr

David le Tourangeau - Le 09/08/2012 à 12:57

Bonjour Isabelle Pour revenir à cette histoire de féminicide je ne vois pas l'intérêt que cela soit reconnu légalement. Quel intérêt d'en faire une circonstance aggravante ? Meurtres racistes, meurtres homophobes, meurtre d'enfant, et maintenant féminicide. Un meurtre est un meurtre. Ce serait ridicule que le seul meurtre sans circonstance aggravante soit le meurtre entre homme adulte hétéro et de même "race". Pour florent je dirais : "Tant que DES hommes ne cesseront pas de prendre la femme pour une propriété est non comme une personne libre est indépendante rien ne changera ."

David le Tourangeau - Le 16/08/2012 à 13:11

Ce que je traite de connerie c'est d'associer un couple à un mafiosi et sa victime et en faire une généralité. C'est ça que je ridiculise et pas la souffrance des femmes à cause de certains hommes. "et les hommes–même les meilleurs–ne veulent tout simplement pas le savoir." Là encore, c'est la même chose. Vous faites de votre expérience personnelle une généralité. Je pense que toutes les femmes ont eu affaire plusieurs fois dans leurs vies à des insultes machistes si ce n'est à d'autres choses. Mais ce que je sais, c'est que cela ne venait pas de tous les hommes. Vous pouvez cependant le croire et ne fréquenter que des femmes si cela vous chante. J'espère bien que vous protégez les gens que vous aimez et vice-versa. "Vous qui prétendez être favorable à la cause des femmes, abstenez vous pour commencer de traiter ce qu’elles disent sur la violence masculine de « conneries » et ayez le courage de regarder la réalité de ces violences en face. Si vous ne commencez pas par là, toutes vos protestations soi-disant pro-féministes ne seront que du BS." En gros, soit on est totalement d'accord avec vous, soit on est l'ennemi. C'est à dire que l'on ne peut pas se revendiquer féministe si on ne dit pas que tous les hommes ont des comportements misogynes. Encore une fois, ce que je traite de conneries c'est votre raisonnement qui consiste à associer tous les hommes à toutes les violences faites aux femmes. Si vos propos sont aussi être le reflet de la pensée d'Isabelle, alors je ne sais pas si j'ai encore quelque chose à faire dans ce blog.

David - Le 08/08/2012 à 13:36

Un homme qui tue une femme, c'est forcément du machisme ? et l'inverse - qui arrive souvent - c'est quoi ? quelle mauvaise foi...

David le Tourangeau - Le 15/08/2012 à 22:59

Sporenda, vous êtes malhonnête. Vous faites comme si vous n'aviez pas lu la définition que Florent donne à cette fameuse protection : "Quant j’utilise le mot protéger ce n’est pas dans le sens que l’on entend. le sens pour moi c’est de permettre aux femmes d’être entièrement autonome pour obtenir un monde ou il fait bon vivre ." Vous dites : "Pour un cas où les hommes protègent vraiment les femmes (uniquement contre d’autres hommes), il y en a 1000 où ils les battent, les violent ou les tuent–c’est ça la réalité du mythe de la protection masculine." 1 contre 1000, ben voyons ! A vous lire, un couple c'est un mafiosi et sa victime. Vous devriez avoir honte de raconter des conneries comme ça.

Sam - Le 28/09/2012 à 09:59

""J’ai été toute ma vie plus dominé que dominant parce que la vie privée est largement dominée par les femmes. "" La sphère privée à été octroyée aux femmes. Les tâches ménagère (ce qui veut dire les tâches de la maison aux femmes)et les enfants en très bas âge. Comment voulez-vous que les femmes n'en prennent pas possession puisqu'on leur dit à longueur de temps que la est "leur" place. Cela dit,si vous n'êtes pas heureux partez donc .

sporenda - Le 24/10/2012 à 21:57

Merci Sam, tu es une ancienne des CDG? On n'a pas beaucoup avancé depuis, je dirais même qu'on régresse, les crises n'ont jamais été bonnes pour les droits des femmes. Ca me fait rire (jaune), les divagations de certains inconsolables du (très relatif ) déclin du patriarcat. C'est à tirer des larmes: selon eux, le féminisme a rendu les femmes égoistes, et a pourri la vie des hommes: plus de bobonne pour les servir, des repas au micro-onde, des femmes qui travaillent à l'extérieur, gagnent leur vie et narguent la légitime autorité de leurs seigneurs et maîtres, c'est vraiment la fin du monde. Du leur, j'espère bien: les plaintes nostalgiques d'un vieux macho sur la domination masculine qui fout le camp et sur les femmes qui refusent désormais de travailler gratos pour eux et de se prosterner devant leur supériorité virile évoquent fâcheusement les jérémiades des colons sur le bon temps des colonies, ou celles des esclavagistes sur l'âge d'or de l'esclavage--où les noirs n'étaient pas encore devenus les affreux égoistes qu'ils sont maintenant. Une égoiste, c'est une femme qui ne pense pas à eux: ces machos fossilisés ne supportent pas d'avoir perdu une once de leurs privilèges et de ne plus régner en despotes incontestés dans la famille et dans la société. Scandalisés, écoeurés, révoltés par l'atroce injustice qu'ils sont, de ne plus avoir que 75% des sièges à l'assemblée nationale, 95% des postes dans les directions d'entreprise, des retraites d'un montant double en moyenne de celles des femmes, des salaires nettement supérieurs avec moins de diplomes, et même, dans certains cas révoltants, de devoir consacrer jusqu'à 10 minutes par jour aux travaux ménagers; c'est vrai que devant l'accumulation de ces discriminations subies par les hommes, on est pris d'une sainte colère. Il est urgent de lancer une lutte pour défendre ce sexe opprimé, un mouvement style "Indignés" ou "Mouvement de Libération de l'Homme" s'impose. La révolte gronde et le jour ne saurait tarder où on verra des foules masculines défiler en scandant des slogans tels que: "ton corps est à moi", "rentrez à la maison et faites nous à manger", "à travail égal salaire supérieur" et 'la Révolution sera machiste ou ne sera pas" .

le bourdon masqué - Le 27/10/2012 à 17:14

que de chemin à parcourir sur une aussi petite planète,pas étonnant que l'on tourne en rond... Bzzz...