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Interview n°11: Laurence Noëlle

Que dire de Laurence Noëlle? Que je l'admire. J'admire son courage, sa force, sa grandeur d'être humain. Merci, Laurence, d'avoir accepté cette interview.

DE LA HONTE TOXIQUE À LA HONTE UTILE

par Sporenda



Laurence Noëlle est formatrice professionnelle d’adultes diplômée, spécialisée

en relations humaines et prévention des violences. Elle est l’auteure du livre Renaître de ses hontes  chez Le Passeur éditeur , qui aborde son passage par la prostitution.

Elle anime des actions de formation interactive en milieu carcéral  autour des thèmes liés aux violences et aux difficultés comportementales, relationnelles et sociales des détenus jeunes et adultes à  la demande du Service pénitentiaire d’insertion et de probation et intervient dans le cadre des programmes de prévention de la récidive et la lutte contre la drogue et la toxicomanie (MILDT). (Ministère de la justice).

Elle  intervient aussi au pénal  à la demande de la Protection judiciaire de la jeunesse (Ministère de la Justice) et organise des mesures de réparation pénale, des stages de formation civique et de citoyenneté.

 Elle agit également en milieu éducatif pour la prévention des violences et des difficultés des jeunes dans les établissements scolaires et dans un contexte associatif par son engagement dans la lutte contre le trafic et l’exploitation sexuelle dans le cadre du « travail social et prostitution » organisé par le Mouvement du Nid.

S : Vous évoquez l'inceste dont vous avez été victime étant enfant, par votre père (en fait votre beau-père). Y a-t-il un lien direct selon vous entre cet inceste et votre entrée dans la prostitution quelques années plus tard? Si oui, qu'est ce qui, dans l'inceste, prépare à accepter de se  prostituer ?

LN : Oui, il y un lien direct entre l’inceste et la prostitution. D’après les statistiques, entre 50 % et 90% des personnes prostituées ont subi des violences dans leur enfance. Sur le terrain, j’ai entendu des histoires sordides de la part de femmes qui s’en sont sorties et qui restent encore dans l’ombre : une mère qui vendait sa  fille pour un sac de charbon de bois. Des parents qui prostituaient leur fille jusqu’à la puberté, un beau-père médecin qui, pour se venger de la séparation avec la mère, viola l’enfant. Pour ma part, je suis née avec la blessure d’indignité : non désirée par ma mère, rejetée comme un objet puant dans une salle de bain, ignorée ou rabaissée par les paroles humiliantes, la suite est un enchaînement « logique » si j’ose dire.

Si je me crois un objet parce que j’ai été humiliée, il y a de fortes chances que je devienne une poupée. Mon cerveau de petite fille ne pouvait pas comprendre ce que mon beau-père me demandait de faire avec mes mains. Pour donner du sens à l’insupportable, je me suis culpabilisée. J’ai donc, une fois de plus, porté le fardeau de la faute à la place de mon abuseur. Et si je me sens indigne de vivre, je ne peux pas m’autoriser le bonheur. Je me suis donc méprisée et auto-punie. Lorsqu’il y a une problématique d’abus, elle est souvent renforcée par ce que l’on nomme  une répétition événementielle. En quelque sorte on « reproduit » le traumatisme, comme si nous étions sur un disque rayé, pour trouver la solution pour s’en sortir au moment où les abus sexuels se produisent.

S : Vous avez été une adolescente fugueuse, vous avez tenté plusieurs fois de vous échapper d'un milieu familial hostile et dysfonctionnel. Les recherches sur la prostitution mettent en évidence que les adolescentes fugueuses (qui quittent souvent leur famille suite à une situation d'inceste), étant à la dérive, sans argent, isolées et sans endroit ou dormir, sont systématiquement ciblées par les proxénètes. Ceux ci les recueillent, leur procurent une fausse affection et une aide matérielle intéressée pour les mettre ensuite en prostitution. 

A votre connaissance, est-ce un cas typique et fréquent?

LN : A ma connaissance, oui. Par exemple, aux Etats Unis, l’âge moyen pour entrer dans la prostitution est de 14 ans. Il n’est pas rare en Europe de rencontrer sur le trottoir des adolescentes venues des pays de l’est et d’Afrique ou d’ailleurs. C’est plus facile pour les proxénètes de forcer une adolescente vulnérable à cause de son jeune âge, d’où l’intérêt de prévenir les jeunes. Je rappelle également le trafic et la traite des enfants pour le tourisme sexuel dans certains pays d’Asie, par exemple.

S : Vous dites qu'on entre en prostitution de deux façons: en étant piégée ou par la contrainte. Quel est le cas qui était le plus fréquent autour de vous? Quelles sont dans votre expérience, les autres circonstances sociales et personnelles qui mènent typiquement vers la prostitution?

 LN : Je dirais, en résumé, qu’il y a prostitution à chaque fois qu’il y a vulnérabilité : vulnérabilité économique, vulnérabilité psychologique, croyances culturelles, pauvreté, menaces et chantage par les réseaux de proxénétisme, violences et humiliations verbales ou non verbales dès l’enfance,  mépris de soi, syndrome post traumatique du aux abus sexuels vécus durant l’enfance.

S : Vous abordez la réaction de votre mère quand vous lui apprenez que son mari a eu des relations sexuelles avec vous pendant des années. Elle réagit par un déni absurde: elle prétend que vous devez vous être trompée, que ce n'est pas votre beau père mais votre oncle qui vous a violée. Avez vous résolu la question que vous vous posez alors: savait elle, a t'elle fermé les yeux ?

 LN: Non, je n’ai pas résolu la question. De toute façon, aujourd’hui, cela ne change rien pour moi, le mal a été fait et je ne peux pas revenir en arrière. J’ai fait mon deuil d’attendre une quelconque réparation venant de ma mère grâce à la psychothérapie. Je ne peux pas la changer mais je peux me changer moi. Guérir c’est accepter de vivre avec nos blessures afin qu’elles deviennent supportables. Les transformer en un terreau fertile, comme par exemple oser « dire » afin que d’autres se l’autorisent,  prennent conscience et guérissent à leur tour.

S : Et que pensez-vous de la responsabilité de votre mère dans cet inceste? Considérez vous qu'elle était sous l'emprise de votre beau-père et que cela dégage sa responsabilité? Ou au contraire qu'une situation d'emprise ne doit pas effacer la responsabilité d'une mère en ce qui concerne les mauvais traitements infligés à son enfant?

LN: Difficile de répondre à sa place…Elle seule pourrait le faire comme de multiples femmes qui sont dans le déni. Le déni est une stratégie de défense pour ne pas souffrir. Parce que si elles osent voir la réalité en face, elles vont reconnaître du même coup pourquoi elles ont fait cela et donc se réapproprier la souffrance qui l’accompagne (souvent c’est une souffrance subie durant l’enfance). Toujours est-il que d’une manière générale, je dirais que même sous une situation d’emprise, elle a sa part de responsabilité parce que l’on a toujours le choix : celui de dire oui ou de dire non face à ce qui nous arrive ; même face à notre propre mort, on peut la refuser ou l’accepter afin d’être en paix avec soi-même.

Notre rôle d’adulte est de protéger l’enfant qui ne peut encore se défendre. Elle pouvait donc dire « non » à mon beau-père si elle le savait.

S: Votre entrée dans la prostitution a été prise en main par un réseau mafieux très bien organisé puisque vous racontez que derrière les studios où des prostituées faisaient les 3x8 en 'cadences infernales", se trouvait une agence immobilière-couverture effectuant le  blanchiment de l'argent des passes. Pouvez nous en dire plus sur la dimension "business" de ce réseau prostitutionnel? D'après vos observations personnelles, quelles sont les autres professions associées avec ces réseaux ou qui leur servent de façade, quelles sont leurs ramifications internationales?

LN: L’agence immobilière ne se trouvait pas à côté de la rue Saint Denis mais en banlieue est de Paris. D’une manière générale je répondrais en évoquant l’affaire DSK qui montre un exemple de la dimension « business » existant dans ce genre de réseau de proxénétisme et le rôle que chacun peut y  jouer.

S: Donner de l'amour et de l'argent à une très jeune fille qui en a manqué, et soudain tout reprendre: votre livre montre que les proxénètes ont développé des stratégies très pointues pour manipuler des gamines à la dérive et utiliser leurs failles psychologiques pour les piéger. Avez-vous observé d'autres exemples de manipulations psychologiques utilisées pour contrôler et "dociliser" les femmes prostituées?

LN : Les menaces de les frapper, de faire du mal à leurs familles.

S : Vous avez essentiellement travaillé dans la rue, dans des conditions d'abattage : 30 clients par jour, 10 minutes maximum par client. Le vagin douloureux en permanence, la bouche gluante de sperme, la brutalité des clients et des proxénètes, la peur permanente des agressions, la saleté, les odeurs.  Pratiquement toutes les femmes soumises à ce régime d'une inhumanité impensable dans des sociétés dites  "Droits de l'hommistes" doivent se droguer  pour s'anesthésier et supporter l'insupportable.

Qu'avez vous observé en ce qui concerne les la toxicomanie parmi les femmes exerçant ce type de prostitution? Les proxénètes la favorisent-elles?

LN : Les femmes que j’ai pu rencontrer jusqu’à présent ont témoigné d’une anesthésie de leur ressenti corporel et émotionnel pour tenir le coup, tout comme moi : alcool, drogue, médicaments, frigidité, dichotomie psychologique, comme si il y avait deux personnes : celle qui se prostitue et l’autre qui tente d’avoir une vie normale.

Il ne faut pas croire que celles que l’on rencontre dans la rue habillées comme des prostituées sont des prostituées. C’est l’inverse qui se produit lorsque l’on se prostitue. La plupart changent de vêtements pour aller sur le trottoir puis, lorsqu’elles le quittent, elles s’habillent tout à fait normalement. Ce fut mon cas comme beaucoup d’autres dont je me rappelle.

 S : Nombre de clients de la prostitution arguent que leur pratique de la prostitution est morale parce  qu'ils disent n'avoir recours qu'aux "services" de prostituées majeures et non trafiquées. Est-il possible de faire cette distinction et avez vous rencontré des clients qui se sont souciés de le vérifier?

LN : Non, je n’ai pas rencontré de clients qui se souciaient de savoir qui ils avaient en face d’eux. De toute façon, si j’avais pu tomber sur un client soucieux, je lui aurais répondu que j’étais majeure et que tout allait super bien ; trop honte et trop peur de dire, trop peur d’être battue par mon proxénète …La prostitution est un monde d’illusion et de mensonge…

S : Vous soulignez que, durant toutes ces années que vous avez vécues dans la douleur physique, la peur, le désespoir et le brouillard  de l'alcool et de la coke, pas un seul client n'a eu une attitude humaine envers vous et ne s'est inquiété de la détresse manifeste de la gamine mineure et paumée à qui il avait affaire.

Vos commentaires sur cette absolue inhumanité d'hommes par ailleurs "normaux"?

LN : Ils sont dans le déni pour garder leurs bénéfices. En d’autres termes, mieux vaut ne rien voir pour continuer à se soulager les testicules ou à dégazer par la violence verbale ou physique sur une personne prostituée. Ou pour pouvoir absolument réaliser leurs fantasmes, des plus dérisoires aux plus malsains, ou pour continuer à entretenir l’illusion d’une quelconque forme d’amour pour ceux dont l’estime de soi est aussi  détruite. Ou pour nourrir la haine et la peur des femmes en allant voir les prostituées, au lieu d’oser essayer d’être heureux avec une femme.

S : Parmi les mythes de la prostitution dont votre livre met en évidence l'inanité figure celui de: "les prostituées aiment ça".

Là dessus, je cite une phrase de ce livre qui en dit plus long que des volumes: «avec une trentaine de rapports sexuels par nuit... la notion même de plaisir sexuel est irrémédiablement bannie. Rien qu'en l'écrivant, la simple évocation de l'odeur de leur  transpiration et de leur sexe, parfois nauséabond, me donne envie de vomir. "

Cet aveuglement prodigieux des clients quant au dégoût qu’ils inspirent aux prostituées, ce mensonge énorme qui fonde la pratique même de la prostitution, on vous le ressort pourtant à chaque fois que l'on aborde ce sujet.

Les hommes croient ils vraiment que les prostituées d'abattage aiment ça? Selon vous, si c'est le cas, qu'est-ce que cette croyance met en jeu pour être ainsi affirmée contre toute évidence? 

LN : Il est bien plus simple pour eux de croire qu’elles aiment ça. Cela les déculpabilise, ils se mentent à eux-mêmes. Continueraient-ils à venir s’ils prenaient conscience qu’elles font semblant ? Non, cela ne les valoriserait pas… Toutes les femmes que j’ai rencontrées qui connaissent ou ont connu la prostitution affirment qu’elles ne prennent aucun plaisir et que cela les dégoûte. Elles font toutes semblant pour satisfaire le client. Une femme qui aime le sexe, une libertine, refusera de se faire payer car ce qu’elle recherche, c’est le plaisir.

 S : Que pensez-vous de l'argument de la "misère sexuelle" des clients de la prostitution? 

LN : Cela dépend de ce que l’on entend par misère sexuelle. Elle peut être réelle mais il y a bien d’autres personnes qui sont touchées. Des hommes ou des femmes de tous horizons mais pour qui la masturbation est préférable à cautionner la prostitution.

Et puis, il y a la fausse misère sexuelle de ces « pauvres » clients qu’il faut « comprendre » et ce « besoin irrépressible » qu’ils ne peuvent soi disant pas contrôler, mythes qui durent depuis des siècles, bien ancrés dans les mémoires collectives.

Comment font les femmes ? A-t-on réfléchi à pourquoi la prostitution est au service des hommes ? Je précise que les hommes prostitués se prostituent pour des hommes. Je me rappelle avoir vu lors d’un reportage à la TV, un homme ayant pris la décision désespérée de se prostituer pour des femmes. Il ne trouvait pas de travail et n’avait pas de diplômes. Il parcourait les boites de nuits à la recherche de clientes. Il revenait chaque fois bredouille, il a fini par se prostituer non pas pour des femmes mais pour des hommes ! La prostitution est une atteinte  aux droits humains mais peut-on imaginer, en plus de cette violence, ce que c’est lorsque l’on n’a pas de vagin ? Je signale au passage, que fort heureusement,  il y a beaucoup d’hommes qui se respectent, respectent les femmes et savent aimer. Je vis  cet amour avec mon mari depuis 10 ans. C’est aussi ce que je voudrais dire à toutes les femmes qui pensent que le bonheur avec un homme n’est pas possible.

S : Est-ce seulement une recherche d'assouvissement sexuel qui pousse les clients à avoir recours à des prostituées? Sinon, quelles sont leurs autres motivations?

LN : Cette question rejoint mes réponses précédentes. Néanmoins, je rajouterai que toutes ces motivations sont portées par des croyances qui se communiquent entre générations depuis des millénaires…

S : Une autre phrase de votre livre: "la prostitution n'est pas reconnue par la société comme une violence et une atteinte aux droits humains. Pire, elle est souvent assimilée à la liberté et au plaisir. Moi qui l'ai vécue, je l'ai ressentie comme une forme de viol incessant..."

Que répondez-vous à ceux qui disent qu'il n'y a pas viol, puisqu'il y a paiement?

LN : Le paiement justifie que la femme s’allonge et obéisse au bon vouloir de ces messieurs : « fais ceci, fais cela », lorsque l’on n’entend pas en plus : « salope » ou « chienne », « t’aime ça hein lorsque je te… ».

Dois-je en raconter plus ? Dois-je raconter que certains clients exercent aussi des violences? Si je racontais, ce serait insoutenable pour le lecteur ou la lectrice, il ou elle aurait envie de vomir…

Le client paie alors il exige ; il est en droit de tout demander puisqu’il paie. Ce qu’il oublie, c’est que la prostituée fait semblant pour qu’il soit satisfait. Elle est obligée de répondre à ses exigences les plus folles, alors oui, il y a viol. Je rappelle la définition du viol : «un acte sexuel non consenti ».

Lorsque l’on est forcée à  se prostituer par des proxénètes et que l’on n’ose pas s’enfuir parce qu’on a peur des représailles, quelles qu’elles soient, la prostitution est un viol. La liberté sexuelle, ça consiste à disposer de son corps mais pas de celui des autres. Je rappelle que tous les clients ne sont pas des Brad Pitt et que la prostituée n’a pas le choix  de ne choisir que des Brad Pitt. On n’est malheureusement pas dans « Pretty Woman » avec le beau et ténébreux Richard Gere en prince charmant. Cela n’existe pas. A moins d’un miracle peut-être …

 S : Vous avez témoigné devant la Délégation aux droits des Femmes de l’Assemblée nationale chargée de rédiger le projet de loi sur la prostitution qui va être prochainement débattu, vous avez témoigné devant le Parlement européen et rencontré Najat Valhaud Belkacem. Pourquoi cet engagement dans la lutte contre la prostitution  et quelle impression en retirez vous?

LN : Jusqu'à présent, à chacune de mes conférences ou témoignages je n'ai eu que des beaux retours. J'ai été au parlement européen à Bruxelles parler aux euro-députés qui, suite à mon témoignage, ont signé l’appel de Bruxelles.

Si j'ai accepté de témoigner, c'est pour l’intérêt supérieur commun et pas pour moi, car il n' y a rien de valorisant à être connue et médiatisée parce que j'ai connu ces violences. La prostitution est méprisée depuis 2600 ans et même si j'en suis sortie depuis 28 ans, les gens peuvent être méchants. La prostitution, c'est la honte pour encore plein de personnes! J'ai vécu cachée pendant 28 ans et il y a des moments où je le resterais bien, tellement j'ai  peur pour moi et ma famille.

C'est la sortie de ce livre qui a fait que les événements se sont d'un coup mis en marche de tous les cotés. J'ai eu une explosion de demandes et comme il n'y a pas de hasard, mon livre est sorti au moment où l'on commençait à parler du projet de loi, alors que je ne savais rien de ce projet. Devant tant de sollicitations, j'avais  le choix de dire oui ou non.

Puis au regard de la lecture de mon livre, j'ai noté cette phrase de Victor Franckl : "Et si c'était la vie qui attendait quelque chose de nous ?" Là, c'est bien la vie qui m'y emmène, d'autant plus qu’au même moment, (encore pas de hasard...), à travers le monde, d’autres femmes s'affranchissent de leur honte et osent enfin parler à visage découvert. C'est un réseau international qui se monte appelé Sex Trafficking Survivors United.

Devant tant de "hasards", j'ai dit oui , pour semer ma petite graine en ce monde. Moi qui ai toujours cherché du sens à ma vie, eh bien, le voilà…

J'ai accepté de témoigner pour que d'autres qui vivent dans la honte et la souffrance de la prostitution puissent elles aussi s'autoriser à sortir la parole du silence. Vous savez, c'est comme dans les histoires de viols ou de pédophilie, les enfants violés se taisent. Puis, un jour il y a un enfant qui ose parler... Alors, cela ouvre des portes inespérées à ceux qui souffrent en silence. C'est tous ensemble que nous pouvons changer les choses et non pas chacune seule dans son coin. C'est pour cela que je suis avec les associations qui luttent contre l'exploitation sexuelle. A moi, toute seule je ne peux pas porter le fardeau du poids de la honte de toutes ces générations. Je suis avec une autre femme survivante, Rosen, et nous nous soutenons toutes les deux en attendant que d'autres viennent nous rejoindre.

Comme je vous le disais ci-dessus, pour l'instant j'ai de très beaux retours, et c'est cela qui me permet de faire un autre pas en avant,  parce qu’il y a bien des fois où j'ai envie de tout arrêter pour beaucoup de raisons.  Lorsque l'on me dit qu'un député à signé en faveur de la loi parce que j'ai parlé, cela me soutient, je fais alors un petit pas de plus.

Ma règle d'or : œuvrer sans s'attacher au résultat. Parce que le regard sociétal sur la prostitution ne va pas changer en un mois! Il faudra des décennies, voire des siècles avant que cela ne change; tout comme l'abolition de l'esclavage ou la maltraitance des enfants ou la peine de mort...

Nous avons tous à poser notre pierre en ce monde et si chacun la pose, c'est le monde qui se construit autrement pour un avenir meilleur.